Full version: Palmer för friland
jegi
Okej, påsken gick hårt åt persikor, aprikoser, nektariner m fl och man hängde läpp ett tag men nu har mina palmer levererats och då är mungiporna uppåt igen. De ska stå på friland men med vinterskydd.
B eriospatha

Butia eriospatha




T fortunei liten bild.JPG

Trachycarpus fortunei

Alexander-VG-zon3
vackra palmer lycka till med dom ,, mina har sorkarna ätit av rötterna sedan när jag var borta har ingen vattnat dom ,, så nu har jag bara en kvar och jag ska lägga ner palmer nu så länge jag har min trädgård här . är trött på sorkarna som gnager och palmer som växer dåligt pågå det . akta bara så att din Butia inte blir av med bladen för den växer dåligt här . där står en Butia i köpenhams botaniks trädgård men den verkar bara bli mindre .

var har du beställt dom ifrån ?
jegi
Tack, det lär behövas.
Trist med dina palmer. Några sorkproblem finns det inte här, men kylan och tjälen är det värre med. Butian kommer att få uppvärmning. Vi får se hur det går.

Den butian som finns i Köpenhamn lär ska vara en B yatay och dom är mindre härdiga än eriospatha. På EPS:s forum kan man se att även britterna har problem med eriospatha, men där är dom oftast helt oskyddade. Dom verkar vara känsliga för vind.

Mina kommer från Drakenius.
Ciczi
Japp, den i Köpenhamns botaniska är en Butia yatay. Den är inte så grann faktiskt. Deras Trachycarpus fortunei på friland är däremot magnifika. biggrin.gif

Ciczi
woodcreature
Riktigt schyssta palmer där, får hoppas på det bästa smile.gif
Jag hade tänkt pröva Chamaerops humilis (Dvärgpalm) ute nu i år.
Något med erfarenhet av denne?

Bassam
Dvärgpalm - Den europeiska dvärgpalmen är en av de tåligaste palmerna som finns. Palmen klarar både sol, torka, frost och blåsiga lägen. och är mycket dekorativ som urnväxt och passar fint i många miljöer.

Lycka till, H;Bassam
Alexander-VG-zon3
CITAT (woodcreature @ 23-05-2008, 23:04) *
Riktigt schyssta palmer där, får hoppas på det bästa smile.gif
Jag hade tänkt pröva Chamaerops humilis (Dvärgpalm) ute nu i år.
Något med erfarenhet av denne?


den tål neråt -5c -10c här ,, bör skyddas när det går under -5c . den tål ju inte regnet under vintern så den ska stå soligt och i torrjord .

växer med ca 2-10blad per år . min ena som dog denna vintern ( lägst -10c ) har innan klarat -15c och mycket snö med att frysa ner . men denna vintern dog den utan snö och bara en natt med -10c resten av nätterna -5c -1c . så det berättar ju lite om hur härdig den inte 'är . men jag odlade dock den i ett läge som inte va skyddat så jag får väl skylla mig själv lite . nere där den växer vilt blir det ju snö och frost ner till -5c . men där är det ju kort och torr vinter som uppe i bergen även är snörik . mer norrut kan väl vuxna ex klara sig på vintern men fröplantorna dör nog så den kan inte fortplanta sig .

jag har odlat dessa palmer sedan 04 ,, och har en kvar som klarat sig som står i ett skyddat läge . och den på vintern virar jag in i grön väv och blir det kallt använder jag frigolit lådor fyllt med leca .

men bor man milt och i ett skyddat läge kan den trivas med skydd om vintern .
Thomas Wahlqvist
Bassam har du testat palmen?

Själv börjar jag att bli bra sugen på en Palm.
Ciczi
En här på forumet har en Chamaerops humilis på friland.

Ciczi
Alexander-VG-zon3
jag har Chamaerops humilis och Chamaerops humilis var. cerifera den sista nämnda ska vara tåligare än Chamaerops humilis ,, får se hur den ''artar'' sig till vintern . har även skaffat en Butia capitata och en Trachycarpus wagnerianus
Hans67
Hur har det gått?
jegi
Ganska bra faktiskt. Väderkvarnspalmen har inte haft några problem alls och har vuxit en del.

Butiapalmen är väl inte riktigt lika fin länge och har vuxit sparsamt. De flesta av de äldre bladen har dött men den har också producerat några nya som blir något mindre.

Nu har dom ju temporära växthus båda två och termostatreglerad värme och det kommer jag att fortsätta med åtminstone tills dom är helt etablerade. Jag har försökt hålla minimitempen kring nollan men stundtals har det varit betydligt kallare.

Butian ska man ha klart för sig är ju inte ens säker i zon 1 så den lär kräva artificiell värme livet ut här i Norrland.
Primavera in anticipo
Väderkvarnspalmer har man ju hört ska klara en hel del vad gäller väder och vind, har sett bilder på ganska välkylda och översnöade sådana på bar backe, men hur mycket kyla klarar den om vi nu pratar i minusgrader, utan att behöva skyddas med täckning/isolering/värmekablar osv..?

En annan fråga: Kostnad för vederbörande, och var inhandlar man dem lämpligast om man vill ha lite större size än bara fönsterbrädenivå? Och hur fort växer de?

Håller med dig jegi, spräcka zongränser är skitkul! tummenupp.gif
Primavera in anticipo
Hittade en sida med svar på nästan alla mina dumma frågor här: http://snowpalm.dyndns.org/swe/palm.html

biggrin.gif
KRT
Undrar också över kostnad för så stora palmer? Har en far som är mycket förtjust i palmer, men lyckas aldrig få de små exemplaern han kommit över att växa (trots zon 0-1 och bra läge)....... Kanske lösningen är att köpa större och mer välväxta exemplar?
jegi
Ja det var det där med kostnaden också...
Min som ni ser är välväxt med grov stam på ca 80 cm gick nog på drygt 4000 kr.
Men ibland kan man göra bättre affärer. Plantagen i Gbg lär ska rea ut några större ex just nu.
Det är definitivt lönt att köpa ett större ex som per automatik är härdigare. Ännu härdigare blir dom efter några års etablering så det kan löna sig att skydda lite extra i början.
Just väderkvarnspalm tillhör de mer snabbväxande fast så snabbt växer den ju inte om man jämför med ett snabbväxande träd. Stammen kanske kan lägga på sig 5-10 cm/år i ett bra läge.
KRT
CITAT (jegi @ 17-11-2009, 18:27) *
Ja det var det där med kostnaden också...
Min som ni ser är välväxt med grov stam på ca 80 cm gick nog på drygt 4000 kr.
Men ibland kan man göra bättre affärer. Plantagen i Gbg lär ska rea ut några större ex just nu.
Det är definitivt lönt att köpa ett större ex som per automatik är härdigare. Ännu härdigare blir dom efter några års etablering så det kan löna sig att skydda lite extra i början.
Just väderkvarnspalm tillhör de mer snabbväxande fast så snabbt växer den ju inte om man jämför med ett snabbväxande träd. Stammen kanske kan lägga på sig 5-10 cm/år i ett bra läge.


Det är ändå mindre än jag trodde, misstänkte runt 10 000..... Ska absolut hålla ögonen öppna åt pappa. Hittade en sida på nätet (länkad av primavera) där det stod att man kunde använda "indikatorväxter" för att bedöma om en plam har enchans. Intressant nog nämndes Ficus carica, är inte säker på om det är en sådan pappa har (kommer från ett julfikon för MÅNGA år sedan) och även om den aldrig har blivit ett träd är det en 2,5 m hög buske som klipps ner ganska rejält vartannat år eller så eftersom den blir för stor annars). Det har visserligen frusit ner då och då (typ 6 el 7 ggr på säket 25 år), men alltid återkommit utan problem, och det BORDE ju tyda på att en väderkvarnspalm (iaf en större) borde fungera i trädgården.....
Alexander-VG-zon3
CITAT (KRT @ 18-11-2009, 11:55) *
Det är ändå mindre än jag trodde, misstänkte runt 10 000..... Ska absolut hålla ögonen öppna åt pappa. Hittade en sida på nätet (länkad av primavera) där det stod att man kunde använda "indikatorväxter" för att bedöma om en plam har enchans. Intressant nog nämndes Ficus carica, är inte säker på om det är en sådan pappa har (kommer från ett julfikon för MÅNGA år sedan) och även om den aldrig har blivit ett träd är det en 2,5 m hög buske som klipps ner ganska rejält vartannat år eller så eftersom den blir för stor annars). Det har visserligen frusit ner då och då (typ 6 el 7 ggr på säket 25 år), men alltid återkommit utan problem, och det BORDE ju tyda på att en väderkvarnspalm (iaf en större) borde fungera i trädgården.....


ingen palm är härdig i Sverige men det går att odla dom på friland. Fikon - Ficus carica är ingen bra indikator växt då dom skiljer sig i härdighet, det finns fikon sorter som utan vidare tål ner till -20c (vid den gränsen mår väderkvarnsplam inte bra) och det finns fikon som fryser ihjäl vid -10c. Fikon tål också regn/fukt mycket bättre än palmer på friland. och en palm kan inte frysa ner som ett fikon kan då dom inte har samma ''kroppstyp''. en palm har en stam och en tillväxt punkt. ett annat problem ät att väderkvarnspalm böjar att växa vid en lågtemperatur (redan vid +10c +13c för en del arter) och blir det sedan kallt kan dom yngstabladen och tillväxtpunkten frysa ihjäl. medan fikon kräver högtemperatur för att vakna ur vintervila så är den inte så känslig för vårfrost.

Väderkvarnspalm en av dom vanligaste man kan få tag på i sverige har en härdiget på ca -15c -18c i rätt klimat och läge. den kan överleva lägre temperatur men börjar det gå under -15c får den skador. man har inte råd att låta bladen frysa veck i sverige.

dom första vintrarna är dom som känsligast, oftast så ''ser'' palmen ut att klara vintern utan skador. men när man kommer närmre så har dom yngrebladen dött. dvs dom nya ''spjutbladen'' har antigen ruttnat av för mycket regn/väta eller dött av kyla. har detta hänt är palmen oftast dödsdömd.

det tar ca 3år innan den är riktigt etablerad och är det stora ex så kan dom klara vintern i skåne utan skydd. men det är alltid en risk. men första vintrarna bör man skydda mot kyla, tjäle, väta. man kan också djupplantera stammen i marken så att den skyddas mer. den kan också klara sig första vintrarna utan skydd men då handlar det nog mer om tur. och desto tjockare och större stam man kan hitta desto bättre är det.

om man nu ger dom ett växthus på vinter som håller mellan -5c 0c så är det inga problem att ha dom ute i marken sådan temperatur klarar även små plantor galant och dessutom utan regn så klarar dom det ännu bättre. vill man inte ge dom ett växthus eller någon annan extra värme. så får man tänka ut ett bättre vinterskydd. på sidan på snowpalm så ser du hur Leif skyddar sina. dock dom första 3åren bör man vart man än bor skydda dom därefter kan man låta dom vara oskyddade om läget är bra och om man bor i zon 0-1 men även efter dom är etablerade och växer i en mild zon så är dom ändå rätt så utsatta för väder och vind.

en annan sak är att palmer är städsegröna vilket gör dom känsliga för sol och torka under vårvintern.

lyckas man och får palmen till att överleva första vintrarna och man har bra koll på hur man sköter den så kommer man med tiden få en väldigt vacker trädgårdsväxt och har man tur vill den också blomma.

palmen bör få det bästa läget i trädgården. det är inte bara att plantera och vattna och tro det ska funka och behandla den som en tall. det är mycket pyssel i början för att det ska funka och bli så bra som möjligt.

priset varierar rätt så mycket en 2-3m planta har jag sett pris från 3-6tusen till 10-13tusen. det är mer än längden som spelar in, utan också tjockleken på stammen som ökar priset och hur ''välfylld'' kronan är. mindre plantor kan man handla för 3-5hundra konor dom är dock känsligare i denna storlek men det går dock skydda dom lättare. en planta på ca 1m med en tjock/bred stam med många blad är ett bra val för Sverige som sin första palm.

KRT
Tack för svaret (här också), jag ska vidarebefodra det och alla rekommendationer smile.gif!!!
Hans67
Jag har i en annan tråd berättat om min plantering av Brödgran(Araucaria arucana) funkar det borde jag klara en väderkvarnspalm eller?
Alexander-VG-zon3
CITAT (Hans67 @ 19-11-2009, 10:27) *
Jag har i en annan tråd berättat om min plantering av Brödgran(Araucaria arucana) funkar det borde jag klara en väderkvarnspalm eller?


menar du som indikator ?

Brödgran är mycket härdigare än Väderkvarnspalm. så bara för att din brödgran klarar sig så är det inte säkert är en palm klarar sig.
Hans67
Mycket härdigare är väl att ta i, Väderkvarn -18, Brödgran - 20 okey jag vet att andra saker spelar in men med rätt skydd tror jag att jag har lika stora chanser att klara bägge sorterna-
Alexander-VG-zon3
CITAT (Hans67 @ 22-11-2009, 08:38) *
Mycket härdigare är väl att ta i, Väderkvarn -18, Brödgran - 20 okey jag vet att andra saker spelar in men med rätt skydd tror jag att jag har lika stora chanser att klara bägge sorterna-


jag anser att brödgran är härdigare än palmer.

Väderkvarnspalm klarar oftast ner till -15c under -15c får den skador neråt -18c brukar samtliga blad frysa veck (den kan också dö vid -18c) under det dör dom oftast. det gäller i sverige då. palmer är känsliga för regn/väta. palmer kan vakna lättare under vintern och sedan frysa ihjäl.

skulle en palm ''frysa ner'' så är det finito.

angående härdigheten på brödgran så står det här att den är något härdigare
http://snowpalm.dyndns.org/swe/palm.html

men en brödgran tål väta bättre än en palm (plus i härdighet) och skulle den frysa ner kan den skicka rotskott (plus i härdigheten), Brödgran tål också vind bättre (plus i härdigheten).

dock bägge är känsliga för solen, torka på vårvintern.

med skydd på bägge är dom nog ändå snarlika, dock skulle vintern bli kall är det ändå en fördel att vara en brödgran.

Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon