|
Gossen Ruda
12-07-2006, 21:14
Så vill jag bara meddela att den är bortplockad på min begäran. Detta eftersom den tydligen närmat sig lagens utmarker. Inte för att jag var speciellt rädd för egna problem men det gäller att hålla forumet någorlunda rent och städat. Jag har fått sagt vad jag tycker och många har yttrat sig och vi kommer nog alla ihåg det mesta.
*Felix matte*
12-07-2006, 22:40
Aha... inte för att jag skulle letat efter den... men det påminner mig om en som hotade skicka polisen på mig för att jag la in "trollbild" Tror inte jag skrattat så mycket på år o dag som jag gjorde då... men jag lät personen (personerna) tro att jag var skiträdd och helt ovetande om lagar och förordningar och lovade att jag inte hade kvar bilden
CITAT (Felix matte @ 12-07-2006, 23:40) Aha... inte för att jag skulle letat efter den... men det påminner mig om en som hotade skicka polisen på mig för att jag la in "trollbild" Tror inte jag skrattat så mycket på år o dag som jag gjorde då... men jag lät personen (personerna) tro att jag var skiträdd och helt ovetande om lagar och förordningar och lovade att jag inte hade kvar bilden jag minns den bilden ja
Gossen Ruda
13-07-2006, 10:39
Den måste jag ha missat.
kristerh
13-07-2006, 11:09
jag med, kan man få en repris krister
Inga från Närke
13-07-2006, 11:20
CITAT (Gossen Ruda @ 12-07-2006, 22:14) Så vill jag bara meddela att den är bortplockad på min begäran. DU har ju inte behövt tagit bort hela tråden utan endast bilden vid redigerigen, för det hade varit kul läsa ändå. Men gjort är gjort.
CITAT (Inga från Närke @ 13-07-2006, 12:20) CITAT (Gossen Ruda @ 12-07-2006, 22:14) Så vill jag bara meddela att den är bortplockad på min begäran. DU har ju inte behövt tagit bort hela tråden utan endast bilden vid redigerigen, för det hade varit kul läsa ändå. Men gjort är gjort. Nu var det ju inte bilden som var förbjuden utan själva förtalet så det var nog bra att tråden försvann. Därmed inte sagt att vi inte är idel öra att höra hur det går med grannfejden/grannsämjan!
Gossen Ruda
13-07-2006, 12:00
En fundering i sammanhanget. Antag att någon lägger ut något riktigt grovt förtal på en hemsida. Den förtalade upptäcker detta och laddar ner en kopia på sin dator för att sen göra en polisanmälan. Under tiden plockar förtalaren bort hemsidan. När sen polisen skall kolla finns inga bevis kvar på nätet. Men duger i så fall den förtalades datorfil? Förtalaren kan hävda att så stod det aldrig och hävdar att filen ändrats vilket givetvis är tekniskt möjligt. Misstänker att internet ställer nya och ibland omöjliga krav på bevisföring.
Är det grova brott det rör sig om kan man säkert beslagta datorn och hitta informationen. Det är svårare än man tror att radera saker från datorn. Bara för att man inte ser dem längre så betyder det inte att de inte är där.
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 13:00) En fundering i sammanhanget. Antag att någon lägger ut något riktigt grovt förtal på en hemsida. Den förtalade upptäcker detta och laddar ner en kopia på sin dator för att sen göra en polisanmälan. Under tiden plockar förtalaren bort hemsidan. När sen polisen skall kolla finns inga bevis kvar på nätet. Men duger i så fall den förtalades datorfil? Förtalaren kan hävda att så stod det aldrig och hävdar att filen ändrats vilket givetvis är tekniskt möjligt. Misstänker att internet ställer nya och ibland omöjliga krav på bevisföring. Att skriva ut sidan går tydligen bra som bevisföring. Fick berättat för mej *från mycket säker källa* om en polis som ägnade sig åt att ragga småtjejer på internet. En av töserna skrev ut en bild på mannens .... ja hm ni förstår .... med polisbrickan intill. (med polismannens idnummer på!) Snacka om att få söka nytt jobb sedan. Webbkameror kan användas till mycket....
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 13:00) En fundering i sammanhanget. Antag att någon lägger ut något riktigt grovt förtal på en hemsida. Den förtalade upptäcker detta och laddar ner en kopia på sin dator för att sen göra en polisanmälan. Under tiden plockar förtalaren bort hemsidan. När sen polisen skall kolla finns inga bevis kvar på nätet. Men duger i så fall den förtalades datorfil? Förtalaren kan hävda att så stod det aldrig och hävdar att filen ändrats vilket givetvis är tekniskt möjligt. Misstänker att internet ställer nya och ibland omöjliga krav på bevisföring. Förresten ..... Är detta något autentiskt fall du relaterar till ...? Ingen direktör eller så inblandad ....?
Gossen Ruda
13-07-2006, 12:16
CITAT (Rossi @ 13-07-2006, 13:08) CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 13:00) En fundering i sammanhanget. Antag att någon lägger ut något riktigt grovt förtal på en hemsida. Den förtalade upptäcker detta och laddar ner en kopia på sin dator för att sen göra en polisanmälan. Under tiden plockar förtalaren bort hemsidan. När sen polisen skall kolla finns inga bevis kvar på nätet. Men duger i så fall den förtalades datorfil? Förtalaren kan hävda att så stod det aldrig och hävdar att filen ändrats vilket givetvis är tekniskt möjligt. Misstänker att internet ställer nya och ibland omöjliga krav på bevisföring. Förresten ..... Är detta något autentiskt fall du relaterar till ...? Ingen direktör eller så inblandad ....? Helt gripet ur luften. Vet man hur man skall göra går det bra att helt plocka bort en fil. Gå in i dos. Ställ dig i rätt bibliotek och skriv: copy nul "filnamnet". Allt sopas och dataareorna nollställs. Funkade åtminstone i äldre versioner av dos, vet inte om det fungerar numera. Finns fler sätt, men min hypotetiska fråga gällde att inga backuper eller liknande fanns. Inga utskrifter heller utan bara en datafil. Tillägg: Man skall givetvis trycka Enter efter Copy nul...
andersen
13-07-2006, 12:40
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 13:16) CITAT (Rossi @ 13-07-2006, 13:08) CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 13:00) En fundering i sammanhanget. Antag att någon lägger ut något riktigt grovt förtal på en hemsida. Den förtalade upptäcker detta och laddar ner en kopia på sin dator för att sen göra en polisanmälan. Under tiden plockar förtalaren bort hemsidan. När sen polisen skall kolla finns inga bevis kvar på nätet. Men duger i så fall den förtalades datorfil? Förtalaren kan hävda att så stod det aldrig och hävdar att filen ändrats vilket givetvis är tekniskt möjligt. Misstänker att internet ställer nya och ibland omöjliga krav på bevisföring. Förresten ..... Är detta något autentiskt fall du relaterar till ...? Ingen direktör eller så inblandad ....? Helt gripet ur luften. Vet man hur man skall göra går det bra att helt plocka bort en fil. Gå in i dos. Ställ dig i rätt bibliotek och skriv: copy nul "filnamnet". Allt sopas och dataareorna nollställs. Funkade åtminstone i äldre versioner av dos, vet inte om det fungerar numera. Finns fler sätt, men min hypotetiska fråga gällde att inga backuper eller liknande fanns. Inga utskrifter heller utan bara en datafil. Tillägg: Man skall givetvis trycka Enter efter Copy nul... Nää du gossen ruda, spåren finns kvar på datorn ändå och kan återställas. Det ända sättet att få bort filer i från datorn är att ta ut hårddisken och gå på med svetsagrigatet på hårddisken, då kan ingen information läsas ut ifrån den.
CITAT (andersen @ 13-07-2006, 13:40) Nää du gossen ruda, spåren finns kvar på datorn ändå och kan återställas. Det ända sättet att få bort filer i från datorn är att ta ut hårddisken och gå på med svetsagrigatet på hårddisken, då kan ingen information läsas ut ifrån den. det går bra att diskrensa den och installera om nya program också det är lättare än svetsen
Lady Hamilton
13-07-2006, 12:49
CITAT (pejori @ 13-07-2006, 11:30) CITAT (Felix matte @ 12-07-2006, 23:40) Aha... inte för att jag skulle letat efter den... men det påminner mig om en som hotade skicka polisen på mig för att jag la in "trollbild" Tror inte jag skrattat så mycket på år o dag som jag gjorde då... men jag lät personen (personerna) tro att jag var skiträdd och helt ovetande om lagar och förordningar och lovade att jag inte hade kvar bilden jag minns den bilden ja Även jag minns det "intermessot" Men för "allas trevnad" så rekommenderar jag inte att låta "det" gå i repris.....................
andersen
13-07-2006, 12:51
Pejori, diskrensning lär inte ta bort några filer, om det är formatering du menar så hjälper inte det heller det är inte svårt att återställa datorn det klara du med ett program som heter get data back. get data back
Jag råkade formatera minneskortet på kameran innehållande 300 semesterbilder men det var inga problem att hitta ett program på nätet som återskapade dem.
andersen
13-07-2006, 13:05
CITAT (pejori @ 13-07-2006, 14:00) Det är inga problem att få tillbaka information från en raderad hårdisk, det finns många program för det, och polisen är duktig numera att ta fram sådan information pga barnporr.
Ja, enda sättet att garanterat få bort informationen är att demolera hårddisken. Även om du har ett program som raderar "hela" hårddisken, och inte bara gör en snabbformatering, och även om du installerar nya program så den är proppfull, så kan det ändå ligga kvar gammal information i en hel del sektorer. Hårddiskar har exempelvis automatisk felkontroll, med en del av hårddisksytan avsedd som "ersättningssektorer". Sektorer som bedöms dåliga "läggs i malpåse" och istället används andra sektorer. Denna "reservdelsyta" (eller vad man ska kalla den) och undanskuffade sektorer kan läsas med specialprogram. Svårt att förklara, men även om man raderar allt så kan EN DEL av informationen återskapas. Men säkert inte allt. Men kanske tillräckligt. Är man helt paranoid så kan man köra krypterade filsystem på krypterade virtuella diskar, men då blir datorn rätt seg Själv krypterar jag min mail-box, men det är allt.
Gossen Ruda
13-07-2006, 13:15
Nä du andersen, nu har du fel. Skriver man copy nul... så plockas allt bort. Jag läste tipset i en datortidskrift en gång och det är testat. Att bara radera en fil funkar inte. Sista bokstaven i filnamet tas bort och dataareorna ledigmarkas men allt finns kvar. Likadant med en omformatering. Om man däremot ominstallerar som Pejori gjorde skrivs areorna över.
Vill man ta bort en fil kan man först namnändra den. Sen tar man bort den. Därefter fyller man hela disken med filer, eller åtminstone en del av den. Sen tar man bort alla oönskade filer och kör en diskfrag. Finns nåt kvar av filen sen då är jag en nors.
andersen
13-07-2006, 13:27
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 14:15) Nä du andersen, nu har du fel. Skriver man copy nul... så plockas allt bort. Jag läste tipset i en datortidskrift en gång och det är testat. Att bara radera en fil funkar inte. Sista bokstaven i filnamet tas bort och dataareorna ledigmarkas men allt finns kvar. Likadant med en omformatering. Om man däremot ominstallerar som Pejori gjorde skrivs areorna över.
Vill man ta bort en fil kan man först namnändra den. Sen tar man bort den. Därefter fyller man hela disken med filer, eller åtminstone en del av den. Sen tar man bort alla oönskade filer och kör en diskfrag. Finns nåt kvar av filen sen då är jag en nors. Det finns många företag som hjälper till att återställa datorer återställer datorerOch som jag har sakt förut polisen är duktig på att se vad som har varit på datan förut. Men jag är ingen datanörd så om du är nors eller inte det låter jag vara osakt.
Gossen Ruda
13-07-2006, 13:34
Problemet är nog att du inte riktigt kan ta åt dig vad jag skriver. Jag började med PC 1988 när det senaste operativsystemet hette Dos 3.20. Windows kom flera år senare.
andersen
13-07-2006, 13:38
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 14:34) Problemet är nog att du inte riktigt kan ta åt dig vad jag skriver. Jag började med PC 1988 när det senaste operativsystemet hette Dos 3.20. Windows kom flera år senare. Ja Gossen ruda jag förstår vad du säjer, och därför så skrev jag att jag inte var någon datanörd.Du har helt säkert större datakunskap en vad jag har.
Om du skriver över en fil, dvs, skriver över samma sektorer som filen tidigare ockuperat, så är informationen där att betrakta som raderad. MEN, du kan inte veta om denna fil redan tidigare 'osynligt' flyttats av hårddisken till andra sektorer, därför att platsen där filen låg tidigare sviktade en smula. I sådana fall raderar du sektorerna där filen numera ligger, men de "hemliga" sektorerna som hårddisken flaggat som 'svajiga", de kan fortfarande innehålla filen. Moderna hårddiskar har rätt stora "felersättningsytor" eller vad man ska kalla dem. Förmodligen flera hundra megabyte 'skadade' sektorer kan ligga dolda där. Och på flera hundra megabyte kan ju hur mycket information som helst finnas, ungefär. Det jag menar är, köper du en hårddisk på 160GB så kanske den egentligen är på 162GB. Men de sista 2GB används för att ersätta skadade sektorer som efterhand uppstår i de första 160GB. Alla hårddiskar har sektorer som är mer eller mindre dåliga, så moderna hårddiskar kollar fortlöpande statusen. Dessa skadade sektorer syns inte för operativsystemet, de "finns inte". Som användare märker man inte att hårddisken har stuvat om lite grand bland sektorerna. Jämför med att en bräda på staketet blir dålig, man byter ut brädan mot en ny, likadan, och målar i samma färg. Staketet ser fint ut. Men den gamla brädan ligger kvar i vedboden, och på den brädan kanske någon ristat in "Kalle *hjärta* Lisa" Ok, helt kass jämförelse Men, hårddiskar är inte att lita på. De skadade (och undanskuffade/gömda) sektorerna kan bara återläsas med specialprogram, som polis och säkerhetsfirmor har. Vanliga "återställningsprogram" klarar inte av det. Så jag vill säga att både Ruda och Andersen har rätt, men på olika sätt
CITAT (Hamilton @ 13-07-2006, 13:49) CITAT (pejori @ 13-07-2006, 11:30) CITAT (Felix matte @ 12-07-2006, 23:40) Aha... inte för att jag skulle letat efter den... men det påminner mig om en som hotade skicka polisen på mig för att jag la in "trollbild" Tror inte jag skrattat så mycket på år o dag som jag gjorde då... men jag lät personen (personerna) tro att jag var skiträdd och helt ovetande om lagar och förordningar och lovade att jag inte hade kvar bilden jag minns den bilden ja Även jag minns det "intermessot" Men för "allas trevnad" så rekommenderar jag inte att låta "det" gå i repris..................... Men kan ni inte åtminstonde *berätta* vad det var för bild? Använda ord istället. Inte tusen kanske, men ge oss nyfikna en liten ledtråd. Vill också skratta ju!
Månskensbonden
13-07-2006, 14:56
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 14:34) Problemet är nog att du inte riktigt kan ta åt dig vad jag skriver. Jag började med PC 1988 när det senaste operativsystemet hette Dos 3.20. Windows kom flera år senare. Min första PC köpte jag 1987, en "Ergo 8088" som processorn hette då, för blygsamma 4.400:- + moms. Jag köpte även till en riktig 'spjutspets-teknologi' som kallades "hårddisk". Den var på ohemult gigantiska 20 MB , och kostade 3.500:- + moms Enligt försäljaren var 20 MB så vansinnigt stort lagringsutrymme, att det skulle räcka "till dö-dagar" DOS 3.11 hette operativsystemet på den tiden... (Har faktiskt sparat fakturan genom åren bara för skojs skull. )
Gossen Ruda
13-07-2006, 16:02
Fina saker på den tiden. Min PC hade också en hårddisk på 20 Mb. Internminne 640 Kb. Klockfrekvens 6 MHz. Spjutspetsteknologi. Fast min första dator var en ABC80 inköpt 1981. Glömde detta: Vet inte riktigt om det behövligt att radera tråden men gjort är gjort. Så här står det i lagen: "Den som utpekar någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller eljest lämnar uppgift som är ägnad att utsätta denne för andras missaktning, dömes för förtal till böter. Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar." Notera det sista, allt jag har skrivit har varit sant.
CITAT (Gossen Ruda @ 13-07-2006, 17:02) Glömde detta: Vet inte riktigt om det behövligt att radera tråden men gjort är gjort. Så här står det i lagen:
"Den som utpekar någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller eljest lämnar uppgift som är ägnad att utsätta denne för andras missaktning, dömes för förtal till böter.
Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar."
Notera det sista, allt jag har skrivit har varit sant. Finns siter där mkt värre utpekanden sker. Dock så måste också personen vara identifierbar. Det är han knappast nu. Egnahemsområde o gbg är ej mkt att gå på. ok Elfirma oxå.... För övrigt har jag lärt mig o detta var nog a 10 år sedan, att om man formaterar om en hårddisk 7 ggr så går den fortfarande att återskapa. De flesta företagen brukar ju slå sönder hårddiskarna.
Inga från Närke
13-07-2006, 17:36
CITAT (Rossi @ 13-07-2006, 12:39) CITAT (Inga från Närke @ 13-07-2006, 12:20) CITAT (Gossen Ruda @ 12-07-2006, 22:14) Så vill jag bara meddela att den är bortplockad på min begäran. DU har ju inte behövt tagit bort hela tråden utan endast bilden vid redigerigen, för det hade varit kul läsa ändå. Men gjort är gjort. Nu var det ju inte bilden som var förbjuden utan själva förtalet så det var nog bra att tråden försvann. Därmed inte sagt att vi inte är idel öra att höra hur det går med grannfejden/grannsämjan! Återkommer i denna fråga. Jag är nog helt novis eller dum för om man inte har någon bild som visar en person eller flera hur vet man vem det är man pratar om då. Det kan väl inte kallas förtal om man inte visar bild eller namnger personen ifråga, men ser man personen så förstår man ju eller hur? I så fall har nog alla i detta forumet förtalat någon t.ex. den granne som har en argsint hund m.m. I princip skulle jag kunna skriva hur mycket som helst skitprat om min granne för så länga jag själv är annonym (signaturen) så vet ju ingen vem min granne är och då går det väl inte att anmäla. Men lägger jag in en bild på grannen och sedan skriver samma text då är det ju självklart att om då grannen går in här och läser och kan ju h*n förstå att det kanske är jag. Eller?
Gossen Ruda
13-07-2006, 19:36
Jo visst. Men som det står i mitt citat, om det finns anledning till vad man skriver och om det är sant så är det inte straffbart.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
|
|
|