Full version: DÖ har dött
Sidor: 1, 2
malarmaster
Äntligen är DÖ borta,tack till KD för det även om kritiken inom de andra partierna har varit lika stor.
Nu kan oppositionen äntligen börja jobba och löfven blir tvingad till samarbete,möjligt att han också blir tvingad till regeringsombildning och sparkar ut mp.
För närtid betyder inte detta särskilt,regeringen får igenom sin budget då alliansen inte har någon gemensam.
Löfven kan alltså tills vidare sitta kvar.Allianspartierna kommer inte heller att stötta SD:s missförtroende förklaring mot finansministern.
Dock ser jag fram mot en mer hårdare politik i riksdagen,första steget vore att stoppa nedskärningar i ROT/RUT som redan gett varsel inom berörda branscher.
Löfven blir alltså tvingad att i framtiden ta hänsyn till att han är i minoritet och rätta sin politik därefter.
KD visade att demokratin går före DÖ,det skall de ha en stor eloge för. Ulf
Bee
tummenupp.gif
*Stintan*
Dålig stil! thumbdown.gif
malarmaster
demokrati är aldrig dålig stil,däremot överenskommelser som inte är förankrade i parti eller riksdag är dålig stil.
KD:s ting gav ju ett besked om vad partiet vill. likadant är det i de andra allianspartierna,DÖ var en dålig kompromiss som visat att den inte funkar i praktiken.
Man kan inte lämna över oppositionsrätten så som gjordes,det skadar trovärdigheten vilket ju också visat sig.
Nu äntligen kan partierna istället för att titta på göra något. regeringen har ju näppeligen imponerat i någon fråga,något mer inkompetent än nuvarande regering har vi aldrig haft. ulf
Huggorm
Kan tänka mig att S funderar på bra sätt att lämna över ansvaret till alliansen nu. Att behöva regera i minoritet samtidigt som all kraft måste läggas på asylinvandringen snarare än de socialistiska hjärtefrågorna är antagligen en mardröm.
Gossen Ruda
Jag tänkte just att tanklösa typer på forumet var nöjda men frågan är om inte man får champagnen i fel strupe, det finns risk för det. Nu kommer alla regeringar inom överskådlig framtid att få det svårt att regera med ett extremhögerparti som vågmästare och nejsägare. Det är lite lustigt för M hävdade att de föreslagit en sådan lösning innan S kom fram till detta. Men nu passade inte galoscherna längre, maktkåtheten tog överhanden. Men en högerregering får det lika svårt. Någon pratade om att S nu måste samregera med något högerparti men den dörren slog alla fyra igen redan i höstas. Fö är M i så fall enda möjliga partnern.
malarmaster
man behöver inte samregera för att ha majoriteter i riksdagen,det gäller istället att kompromissa och se en samsyn. DÖ hade aldrig behövts om Löfven istället för att vara så maktkåt pratat igenom situationen med alliansen och lämnat v o mp där de hör hemma dvs i samma hörna som sd.
Löfven har fortfarande chansen,ombilda till en ren s-regering och gå in för en mittenpolitik istället för nuvarande v-politik som bara kommer att öka Sveriges problem.
flera s ministrar efterlyser nu blockskridande samarbete,något som är möjligt om v o mp lämnas utanför.
alternativet är ett nyval inom ett år då löfven nu efter att DÖ fallit lär få det svårt att få igenom någonting i riksdagen.
Så nu får han bekänna färg,"samarbetsmannen". Ulf
Gossen Ruda
Du har dåligt minne målarn. Redan direkt efter valet var alla högerpartier stenhårda, inget samarbete. Där är vi nu och eftersom alla nya partiledare är lika stenhårda är den vägen stängd. Tror du på tomtar och troll också? Det är inte du som bestämmer på riksplanet.
Jubbe063
Ja, SD är ju glad för nu måste man räkna med dem i varje situation. Att lämna över till Aliansen innebär en mycket bräcklig regering som måste förlita sig på ett mycket nyckfullt SD. Att behålla nuvarande regering är minst lika bräckligt.

Nyval gör inte så stor skillnad.

Hur det än blir så får vi nog leva med mer kaos, snabba kovändningar och en hel del sandlådedebatt.
Bengalow
[quote name='malarmaster' date='10-10-2015, 14:47' post='1719173']
,något mer inkompetent än nuvarande regering har vi aldrig haft. ulf
[/quote

Ja Gossen ruda! Du har helt rätt! Malarmaster har mycket dåligt minne: han minns inte ens Carl Bildts regering, som nästan bankrutterade Sverige. Men det är förstås sådant man helst vill glömma på den kanten...
Hans prognoser om framtiden och följderna är "spikade": "-Så här blir det!" Med den siarförmågan, så borde han sitta i ett tält med en glaskula och ta betalt pr spådom. Jag har ett valspråk: "Varför planera, när det ändå inte går som man tror?" Kanske man skulle fråga honom om framtiden, och göra tvärt emot?
Huggorm
Jag kan knappt bärga mig till partiledardebatten i Agenda i morgon kväll, det kan bli en hetsig tillställning w00t.gif
Gossen Ruda
En del tycks ha glömt bort vissa saker så låt oss repetera. Vid valet 2014 röstade svenska folket i fria val bort den sittande alliansregeringen. Största parti blev S, största blocket S+V+MP. Det är fortfarande så. Att hålla på med att dribbla och önsketänka och säga att vi på högersidan är bäst ändå är att inte respektera svenska folkets vilja. Kanske vill man ha det som i Thailand med gulskjortor och rödskjortor? Risken i Sverige är väl att brunskjortorna tar över.
Huggorm
S+MP+V är störst men V får ju inte riktigt vara med och dessutom blir det ändå inte 50%. Grundregeln i demokrati är trots allt att det blir som majoriteten vill, så därför sitter de rödgröna väldigt löst. Att de sedan bryter nästan varenda vallöfte och lägger en budget som bara håller två veckor innan den också bryts gör inte saken bättre.

När nu S+MP ändå inte har majoritet vore det bättre om S dumpade miljömupparna och regerade ensam
malarmaster
grunden för DÖ var just att ingendera block fick egen majoritet och skillnaden mellan politiken i resp. block var så stor att samarbete omöjliggjordes. Man ville med DÖ sidsteppa SD och hindra dem från inflytande. men det blev tvärtom, inget enskilt parti har haft större inflytande än SD. oppositionen har lagt sig platt och tillåter en minoritetsregering att regera ostört. Förödande för demokratin men också för tilltron till det parlamentariska systemet.istället för att tvinga regeringen att lägga fram förslag som kunde vinna majoritet i riksdagen låter man regeringen få fria händer pga ett parti med knappa 13 % bakom sig.
i våra nordiska grannländer kan man minsann prata med ett sådant parti och vad gör man efter nästa val om sd närmar sig de 30 % som de har i våra grannländer? Någon slags samlingsregering bestående av samtliga partier utom SD? Istället för att ta debatten och lösa problemen.Hur det än är så ökar faktiskt deras stöd dag för dag och det är tack vare att övriga partier vägrar se verkligheten.
Jo,bengalow. Jag siade att DÖ inte kan hålla och fick rätt,nu var KD först men samma motioner finns hos övriga partier. moderaterna skålade i champagn när nyheten kom.Jag som Fp gladde mig också och min facebookgrupp jublade,den kan nu upplösas då just denna fråga är avförd.
Jag har också siat att löfven inte kommer att sitta till 2018,det kan också gå i uppfyllelse då moderaterna nu ikväll öppnat för en gemensam alliansbudget 2016.
hur det än är,samarbetet inom allianspartierna funkar betydligt bättre än hos regeringspartierna och v.
Det kommer att bli betydligt mer spännande i riksdagen framöver när regeringen inte på förhand vet resultatet av röstningarna.
Kommande budget går igenom,det har alliansen lovat men räkna med problem framöver även när det gäller budgeten och tillhörande lagändringar.
Avseende minnen bör ni gå tillbaks och läsa inläggen i den tråden om regeringsbildningen,något samarbete erbjöds aldrig utan löfven försökte splittra alliansen med att bara vilja prata med fp o c,Jan Björklund beskrev mötet som parodi där Löfven dikterade villkor ( i bästa fackpampsklass). Naturligtvis resulterar sådant i ett nej.
Ser nu fram emot ett nyval till våren. Ulf
Bengalow
Och hur var det med "mest inkompetenta regering någonsin!"? Kan det bli sämre än Bildt gjorde? Svarar du "ja", så är du helt inkompetent politiskt sett. Då är du bara hjärntvättad...det finns inget försvar för hans misshushållning av dina/mina pengar, för att sko sig själv och sina egna gelikar. Att bara tömma statskassan på det viset - "dynamiska effekter". Pytt...

Det var då nya nyheter om alliansens gemensamma budget! Tidigare i kväll sade Jan Björklund, att dom i FP skulle rösta på sitt eget förslag. Har Allianspiskan vint? Eller är maktlystenheten så sprängfylld av testosteron, att dom inte kan hålla sig?
Huggorm
CITAT (Bengalow @ 10-10-2015, 23:32) *
Det var då nya nyheter om alliansens gemensamma budget! Tidigare i kväll sade Jan Björklund, att dom i FP skulle rösta på sitt eget förslag. Har Allianspiskan vint? Eller är maktlystenheten så sprängfylld av testosteron, att dom inte kan hålla sig?
Det var väl höstbudgeten (ändringsbudgeten) Björklund pratade om? Kinberg Batra menar att alliansen kan lägga en gemensam riktig budget nästa år. Sedan kan Löfven välja att regera med den eller lämna plats åt andra.
Gossen Ruda
För att få majoritet måste S regera ihop med M och det är nog uteslutet efter Batras uttalanden.
malarmaster
CITAT (Bengalow @ 10-10-2015, 23:32) *
Och hur var det med "mest inkompetenta regering någonsin!"? Kan det bli sämre än Bildt gjorde? Svarar du "ja", så är du helt inkompetent politiskt sett. Då är du bara hjärntvättad...det finns inget försvar för hans misshushållning av dina/mina pengar, för att sko sig själv och sina egna gelikar. Att bara tömma statskassan på det viset - "dynamiska effekter". Pytt...

Det var då nya nyheter om alliansens gemensamma budget! Tidigare i kväll sade Jan Björklund, att dom i FP skulle rösta på sitt eget förslag. Har Allianspiskan vint? Eller är maktlystenheten så sprängfylld av testosteron, att dom inte kan hålla sig?

Är inte misshushållning av pengar just det som den nya budgeten innebär? Man plockar bort riktiga jobb och låter statskassan betala för traineejobb och praktikplatser. att du inte gillar bildt har ju framgått sedan tidigare men det förändrar inte faktum att bildt var en av vår tids bästa politiker.

Du tycks inte heller hänga med i debatten.
en ev. alliansbudget kan läggas fram först 2016,årets budgetförslag är redan gjorda. sedan är det ju så att skall man lägga en gemensam budget måste man arbeta ihop 4 förslag innan man lägger den...Det lär ta en tid.
Det är skillnad mot regeringens hopkok där man är oense in i det sista.
Så i höst röstar var o en av allianspartierna på sitt eget förslag och därmed får regeringen igenom sin budget,det lär inte gå nästa år utan då går vi mot nyval om Löfven inte fattat att han leder en minoritetsregering och anpassar sin politik därefter.
Alliansen kommer att presentera en budget och en politik som kommer att ligga till grund för nästa val.
Fp har landsmöte i november då vår politik kommer att läggas fast inför det,KD har ju precis avslutat sitt ting och moderaterna har sitt om några veckor. när alla partier då har fastlagt kursen börjar arbetet med att sy ihop ett gemensamt regeringsprogram. Det tar tid men så brukar det bli bra också.
nej,maktkåta kan knappast alliansen anses vara,reinfeldt avgick valnatten och löfven utropade sig som segrare utan att ha sett konsekvensen av det. Normalt hade man nog noga övervägt situationen och då hade kanske både opposition och regering sett annorlunda ut.
Skall man också bortse från att Sveriges tredje största parti sitter isolerade i riksdagen har man problem.... ulf

sparvuggla
Om det blir nyval är chanserna iaf. stora att både KD och folkpartiet åker ur smile.gif Det vore härligt.
Då kanske vi får ren vänstermajoritet? Väljarna kommer iaf. gå mer både till höger och vänster, ännu mer block.
Huggorm
CITAT (sparvuggla @ 11-10-2015, 08:20) *
Om det blir nyval är chanserna iaf. stora att både KD och folkpartiet åker ur smile.gif Det vore härligt.
Då kanske vi får ren vänstermajoritet? Väljarna kommer iaf. gå mer både till höger och vänster, ännu mer block.
KD lär inte åka ut, att knäcka DÖ har nog räddat dom kvar ett tag till
malarmaster
CITAT (sparvuggla @ 11-10-2015, 08:20) *
Om det blir nyval är chanserna iaf. stora att både KD och folkpartiet åker ur smile.gif Det vore härligt.
Då kanske vi får ren vänstermajoritet? Väljarna kommer iaf. gå mer både till höger och vänster, ännu mer block.

men då förutsätter du att opinionen är samma som idag,jag däremot är helt övertygad om att en bra valrörelse med presentation av ny politik får läget att svänga helt.
Sossarnas popularitet är stadigt sjunkande och varken mp eller v har något att erbjuda längre,deras politik är ju presenterad och den är inte populär,vänta till skattehöjningarna slår igenom helt.
ett nyval ligger ju i alla fall ett år framåt och mycket kan hända, löfven kanske ombildar regeringen till en ren s.regering. Då blir det andra förutsättningar för samarbete med alliansen,ett sådant läge kan ge löfven chans att sitta till ordinarie val 2018.Men då måste sossarnas politik delvis omprövas och vridas mer mot mitten,något som inte är omöjligt då den vänstervridning som nu skett inte är socialdemokratisk politik,snarare ett nödvändigt ont för att tillfredställa mp och v. ulf
Gossen Ruda
Jag måste ge målarn en eloge för all optimism men samtidigt kritik för att vränga till verkligheten så det passar in i alla vilda idéer. Att föreslå en ren S-regering, med 31 % väljarstöd, bara för att släppa in M är ren galenskap. Nu har jag dock annat att göra än att käfta här, vi kanske ses senare.
*Stintan*
Men vad är det för demokrati att vägra samarbeta med landets tredje största parti? Samtidigt som partier som hänger på gärdsgårn tycks ha hur stor makt som helst. Man binder nog ris åt egen röv om man inte tänker om. Många har tröttnat på PK-maffian och fler lär det bli i takt med att problemen i landet hopar sig.
malarmaster
precis,huvet på spiken.
genom att negligera SD och deras frågor ger man ju deras politik ett berättigande. Särskilt som folk i allmänhet ser med stor oro på vad som händer.
Bättre hade varit att samtala,komma överens i frågor som inte handlar om invandring samt ta itu med just problemen med migrationen.
Jag är för att vi tar emot asylsökande men däremot vänder jag mig emot att dessa skall i stort sett bli svenska medborgare direkt. När man dessutom hör att c.a hälften som kommer till Sverige inte söker asyl utan försvinner ut någonstans ifrågasätter jag hela systemet. inte fan skall du kunna ta bron från Danmark och inte ens behöva registrera dig?Bara försvinna någonstans.
den svenska släpphäntheten regerar... ulf
malarmaster
CITAT (Gossen Ruda @ 11-10-2015, 10:10) *
Jag måste ge målarn en eloge för all optimism men samtidigt kritik för att vränga till verkligheten så det passar in i alla vilda idéer. Att föreslå en ren S-regering, med 31 % väljarstöd, bara för att släppa in M är ren galenskap. Nu har jag dock annat att göra än att käfta här, vi kanske ses senare.

om du saknar egen majoritet (som det är nu) har det ingen betydelse hur många procent du har,31 eller 41.
du får ändå inte igenom något i riksdagen.Något som Reinfeldt drog rätt slutsats av och avgick,Löfven var inte lika klarsynt.därför kom DÖ för att hålla löfven under armarna.Dö funkade inte,man kan inte avsäga sig oppositionsrätten och lämna fältet fritt för en minoritet.
En ren s-regering tvingas givetvis att söka samarbete i de flesta frågor,man får ha hoppande majoritet dvs varje fråga får sökas stöd för i riksdagen. det brukar vara det gängse styrelsesättet i Sverige,vi har haft få majoritetsregeringar de sista 40 åren,även alliansen körde den taktiken sista valperioden.
De flesta väntade sig faktiskt en regeringsombildning i höst men den kom inte.Situationen har nu förändrats iom att DÖ försvunnit.
Skulle inte bli förvånad om löfven faktiskt gör förändringar inom kort just för att stabilisera läget i riksdagen.'
Var det inte samarbete han brukar prata om? Kanske dags att prova den vägen. ulf
Mjärden
Jag har för dåliga kunskaper i de parlamentariska reglerna och förutsättningarna för att ha en åsikt, men jag känner en oro om vad som skall hända nu när DÖ är skrotad.
Därför är det ett måste att se på partiledardebatten i kväll.

Jag lämnar mina åsikter bakåt i tiden därhän och slänger ut några funderingar om framtiden;
Är det så säkert att SD kommer att bli så stora i ett nyval 2016, när den svenska invandringspolitiken svängt i SD riktning ganska rejält. Mycket hänger på hur man kan hantera de flyktingar/invandrare som kommer och hur läget i krisområdena utvecklar sig. Ett snabbt beslut om TUT krävs i detta läge och effektivare återsändning av dem som ej får UT eller saknar giltiga papper.
I förlängningen måste vi ändra de svenska lagarna för att effektivisera integrationen med mer tvingande regler tex lagfästa att religionsfrihet inte innebär att man kan ärva en religion, ej religiösa symboler på barn under 18 år, rätten att inte tro alls, därtill kommer att kunna hantera konflikter i Sverige mellan olika grupperingar från Syrien.
Lyckas EU,s fördelning av flyktingarna så att vågen in i Sverige ebbar ut, kan det innebära att många omprövar sin inställning till att SD är det enda parti som klarar av detta.
Jag väntar med spänning på kvällens Agenda. rtfm.gif
*Stintan*
CITAT (malarmaster @ 11-10-2015, 10:53) *
precis,huvet på spiken.
genom att negligera SD och deras frågor ger man ju deras politik ett berättigande. Särskilt som folk i allmänhet ser med stor oro på vad som händer.
Bättre hade varit att samtala,komma överens i frågor som inte handlar om invandring samt ta itu med just problemen med migrationen.
Jag är för att vi tar emot asylsökande men däremot vänder jag mig emot att dessa skall i stort sett bli svenska medborgare direkt. När man dessutom hör att c.a hälften som kommer till Sverige inte söker asyl utan försvinner ut någonstans ifrågasätter jag hela systemet. inte fan skall du kunna ta bron från Danmark och inte ens behöva registrera dig?Bara försvinna någonstans.
den svenska släpphäntheten regerar... ulf


Precis det jag har sagt hela tiden. Inte PUT direkt! Nu växer också oron för vart den "arme" av unga män i vapenför ålder men icke asylsökande tar vägen. Om nu mer än 50% inte söker asyl,sen tillkommer säkert en hel del som inte beviljas asyl, så blir ju situationen ohållbar för det är väl inte självklart vart dom ska utvisas om man ens hittar dom. För mig känns det som pågår rena snurren. Spelar nog ingen roll vem som regerar. Lika illa vilka man än väljer.
Tapio
CITAT (*Stintan* @ 11-10-2015, 10:15) *
Många har tröttnat på PK-maffian och fler lär det bli i takt med att problemen i landet hopar sig.


Halaj!

När nyheten att SD blivit tredje största parti kom gick jag in på flashback, SD:arnas favoritforum, för att se vad de sa om saken. Mitt i bajsfloden de emanerar hittade jag ett klockrent inlägg.
Fritt ur minnet:
"vi har kommit till ett läge i svensk politik där man kan byta ut hela SD:s ledning mot en krukväxt och partiet kommer ändå att växa."
Precis så tror jag att det är. Det är inte Jimmies retorik eller SD:s partiprogram som drar väljare till sig, utan faktumet att alla andra suger fett.

Speciellt vänstern är jag jävligt lack på. De verkar ha släppt politiken helt och ägnar sig mest åt att fjolla runt i prideparader och att fokusera på blytunga frågor som att det finns en kines med rishatt på kinapufförpackningen.

//T
Huggorm
Ja, det ligger mycket i det. I ett läge där vi haft mycket högre asylinvandring än andra EU-länder i många år har SD varit enda partiet som motsatt sig det, inte konstigt att de fortsatt växa trots diverse skandaler.
*Stintan*
CITAT (Tapio @ 11-10-2015, 13:10) *
Halaj!

När nyheten att SD blivit tredje största parti kom gick jag in på flashback, SD:arnas favoritforum, för att se vad de sa om saken. Mitt i bajsfloden de emanerar hittade jag ett klockrent inlägg.
Fritt ur minnet:
"vi har kommit till ett läge i svensk politik där man kan byta ut hela SD:s ledning mot en krukväxt och partiet kommer ändå att växa."
Precis så tror jag att det är. Det är inte Jimmies retorik eller SD:s partiprogram som drar väljare till sig, utan faktumet att alla andra suger fett.

Speciellt vänstern är jag jävligt lack på. De verkar ha släppt politiken helt och ägnar sig mest åt att fjolla runt i prideparader och att fokusera på blytunga frågor som att det finns en kines med rishatt på kinapufförpackningen.

//T


Jag är benägen att hålla med dig. SD har blivit ett missnöjesparti för många tror jag och de lär växa. Åtminstone tills folket upptäcker hur mycket nedskärningar deras budget innehåller vilket kommer att svida i mångas plånböcker.
Jubbe063
CITAT (Mjärden @ 11-10-2015, 11:40) *
[...] I förlängningen måste vi ändra de svenska lagarna för att effektivisera integrationen med mer tvingande regler tex lagfästa att religionsfrihet inte innebär att man kan ärva en religion, ej religiösa symboler på barn under 18 år, rätten att inte tro alls [...]


Rätt så i teorin. Men i praktiken fungerar inte det. För hur skulle staten kunna kontrollera huruvida religionen smittar av sig på barnen eller inte? För det säger sig självt att hur mycket man än som troende förälder försöker undvika att pådyvla sin religion till barnen, så kommer barnen ändå att påverkas. Enda sättet att skärma av barnen är att inrätta statliga uppfostringsanstalter i så fall.

"Ej religiösa symboler på barn under 18 år" Är inte detta att ta bort religionsfriheten för barnen? Har flera vänner som vuxit upp i ateistiska hem men blivit religiösa själva före 18 års ålder. Även barn har rätt att ge uttryck för sin livsåskådning genom ord, symbol och handling på samma sätt som man får ge uttryck för andra hobbysysselsättningar (tänker närmast på de med klubben, politiska symboler, dig liberala symboler, new age märken etc etc)
Bengalow
Handlar inte inlägget om att "Dö har dött"?
Jubbe063
CITAT (Bengalow @ 11-10-2015, 15:06) *
Handlar inte inlägget om att "Dö har dött"?


Visst gör det. Ursäkta för utstickande. Men kommentaren jag svarade på var så ogenomtänkt att det bara blev så att jag bemötte den.
segelbåt
Verkar som svetsaren nu är beredd att avsluta samarbetet med miljömupparna och distansera sig ytterligare från vpk. Allt för att få till en ny överenskommelse så han kan sitta kvar vid makten...

Var det inte svetsaren förresten som för endast 2 dagar sedan högljutt kallade högerledarna för ohederliga och att det hela var mycket upprörande.
– Jag kommer från en kultur där det är så att har man skakat hand, då står man för det, säger Löfven.

Och nu är han inte främmande för att slänga ut MP och bryta deras egna avtal. Hyckleri på hög nivå...

Fast vad kan man begära från dessa maktgalna socialister...
malarmaster
intressant att se att en politisk fråga här alltid utmynnar med sd prat .
Nu kom kommentarer om hur man skall behandla invandrare.
SD är ju problemet i riksdagen och det är våra politiker där som har svårigheter att hantera det,ingen vill ju tillstå att sd kan ha det minsta lilla rätt.
Men allianspartierna kommer nu med olika förslag och i skuggan av den pågående flyktingkrisen i europa måste det till snabba beslut.samarbete är därför tvingat.
regeringen tycks inte vara överens inbördes och blir därmed handlingsförlamad. nu diskuteras tältläger....

DÖ är överspelat,nu återstår att se vad Löfven vill,kanske ger han svar ikväll. läget är tillbaks till dagen efter valet,skillnaden är att alliansen nu utvärderat och håller på att förstärka sin politik och efter vad jag förstår på tidningsrubrikerna ikväll var DÖ:s fall väntat inom alliansen trots partiledarnas högtidliga försvar av densamma. Men det är alltid medlemmarna som bestämmer riktning ,inte partiledningen.Överenskommelsen hade ingen förankring från början,det var ett desperat sätt att undvika ett nyval som sannolikt utmynnat i samma situation.
folk i allmänhet(väljarna) har heller aldrig förstått DÖ,de efterlyser istället politik dvs att partierna levererar .
Nu har ju alliansen varit bunden till DÖ och därmed legat lågt,inte så längre. Ulf
*Stintan*
Jävla lekstuga! "Jag vill inte leka me dej för att du leker med den".
Enligt S partisekreterare Carin Jämtin är det inte aktuellt att lämna samarbetet med miljöpartiet sa hon alldeles nyss på nyheterna.
Bengalow
DÖ var alliansens initiativ. Tänk att svika sig själv. Hoppas att KD ryker ut ur riksdagen nästa val. Dom har inget berättigande i svensk politik!
segelbåt
CITAT (Bengalow @ 11-10-2015, 19:49) *
DÖ var alliansens initiativ. Tänk att svika sig själv. Hoppas att KD ryker ut ur riksdagen nästa val. Dom har inget berättigande i svensk politik!


Bitter?
Huggorm
Det bästa med DÖ var att låta S regera under stor svårighet och därmed tappa ännu fler väljare.
Bengalow
CITAT (segelbåt @ 11-10-2015, 19:54) *
Bitter?

Nej, överhuvudtaget inte. Bara glad över att ett sådant "parti" som KD gör bort sig så infernaliskt. Prata om "pudel", men detta är ju "tyska hoppet med 17 skruvar och perfekt magplask". På sitt eget förslag om samarbete! Det underlättar för väljare i nästa val. Vem vill rösta på en svikare? Och så vill dom att Sverige skall med i NATO. Har dom slutat att hota med helvetet och skärselden och blivit krigshetsare? Jag trodde att kristet folk var fridsamma. Jfr Bibeln: "-Vänd då andra kinden till!"
Huggorm
CITAT (Bengalow @ 11-10-2015, 22:49) *
Nej, överhuvudtaget inte. Bara glad över att ett sådant "parti" som KD gör bort sig så infernaliskt. Prata om "pudel", men detta är ju "tyska hoppet med 17 skruvar och perfekt magplask". På sitt eget förslag om samarbete! Det underlättar för väljare i nästa val. Vem vill rösta på en svikare?
Du tycks inte förstå vilket massivt motstånd mot DÖ det fanns bland alliansens anhängare. Om något har KD vunnit på det här.
malarmaster
CITAT (Bengalow @ 11-10-2015, 19:49) *
DÖ var alliansens initiativ. Tänk att svika sig själv. Hoppas att KD ryker ut ur riksdagen nästa val. Dom har inget berättigande i svensk politik!

visst var det alliansens initiativ men det var inte förankrat hos medlemmarna.Då blir det problem med tiden.
Nu hoppade KD av först men motståndet mot DÖ är större hos m så troligen hade även deras ting skrotat DÖ.
Även i Fp finns det motioner inför november om att skrota DÖ och jag tillhör själv en facebookgrupp i Kronoberg som samlat hälften av medlemmarna här mot.
Så något större stöd hade inte DÖ ute i leden. Däremot blev ju väljarna förvirrade för frågan man alltid fick var " skall ni inte göra något i riksdagen?" Nej,Dö stoppade oppositionsarbetet och därmed sattes demokratin ur spel,endast för att ingen vill prata med Åkesson.Snacka om inflytande över svensk politik.
Alliansen har med detta medverkat till att Sverige nu får en röd budget som kommer att orsaka stora problem.
Kvällens debatt gav ju inte heller stort hopp,regeringen står lika handfallen som tidigare,man hade olika åsikter inbördes och Sjöstedt och Fridolin tycks verkligen avsky varandra.
alliansen kommer troligen inte heller att störa regeringen för de vill inte använda SD:s röster i riksdagen.
Så även om DÖ fallit tycks läget vara detsamma.
Tvärtom vad du tror bengalow så tjänar nog KD på detta,man har visat kurage och dessutom har man fått fokus på sig.Ebba tycks ju vara en smart tjej och ett bättre sätt att få ljuset på KD finns väl inte än att göra det oväntade.
Själv hade jag hellre sett ett nyval istället för DÖ,möjligt att resultatet blivit i stort samma som innan men du hade tvingat Löfven till eftergifter och kanske en ren s-regering som haft det betydligt lättare att samarbeta med allianspartierna. Nu är det v och mp som blockerar. ulf
*Stintan*
Varför ägna tid åt att skrota DÖ när den överenskommelsen redan brutits och inte längre finns? Det var väl knappast Ebbas "förtjänst" att DÖ föll.

Dom snackar om vad som är bäst för Sverige och inte är det att 8 partier står där bakom varsin pulpet o pucklar på varandra. Vad är det för fel på politiker? Finns inte någon politiker längre som inte drabbats av storhetsvansinne. Kan dom inte släppa på prestigen och samarbeta och kompromissa så lär det bli ännu mer kaos i landet. Väljarna har tröttnat på lekstugan och det förlorar alla partier på. I gårdagens partiledardebatt fanns ingen vinnare...bara den ena ynkligare än den andra.
Gossen Ruda
Det är inte bara beklämmande att målarn har fel, han sysslar med historieförfalskning också. Reinfeldt avgick inte för att alliansen var i minoritet, det var de redan 2010, utan för att vänsterblocket var större även om de inte hade egen majoritet. Så har det varit tidigare också i svensk politik så Löfvén borde kunnat lämna in sin budget och få igenom den. Det nya var att SD röstade emot regeringen när deras egen budget inte gått igenom. Detta skulle DÖ rätta till, det skulle vara som förut. Tyvärr finns det makthungriga högerpolitiker som vägrar acceptera väljarnas val. Vad dessa dårar inte fattar är att om det blir ett regimskifte kommer SD även att fälla en alliansbudget om de inte får igenom sina krav på en i stort sett obefintlig invandring/flyktingmottagning.

Att de övriga partierna inte vill samarbeta med SD är rätt klart när man ser till deras rötter i nynazismen och än har de inte städat ordentligt. Det finns liknande partier i Danmark och Norge men där finns inte nazistkopplingen, ganska naturligt med tanke på vad som hände under andra världskriget. De är mer missnöjespartier, allt är skit.

Beträffande KD så är deras saga snart slut. Partiet är splittrat i fraktioner med en svag partiledning och en omstridd partiledare. Att skrota DÖ gör varken till eller från, möjligen kommer de väljarna som ogillar skrotningen att lämna partiet, inga kommer iaf att gå till partiet. Lustigt men så fort man blandar in religion så uppstår splittring i fraktioner som sällan kan samarbeta. Katoliker-protestanter, sunni och shiamuslimer mm.

Jan Björklund är ju patetisk. Han är så makthungrig att han erbjuder S att bilda regering med FP och utestänga MP och V så blir allt bra. Han kan tydligen inte räkna, en sån regering blir svagare än den nuvarande. Det krävs att M hoppar på tåget men då finner nog inte Löfvén det lönt att stanna kvar. Då får vi en istället en ännu svagare högerregering som SD kommer att fälla. Det finns bara en utväg, låt det största blocket styra landet fram till nästa val och sitt i båten.
malarmaster
vadå historieförfaskning,vet du vad du själv skriver?
Reinfeldt avgick därför att alliansen var i minoritet dvs de rödgröna var större.
alternativet för att sitta kvar var att snacka med SD och det hade allianspartierna omöjliggjort i valrörelsen.
löfven tog makten men hans analys var tydligen annorlunda än Reinfeldts.
normalt hade inget block kunna bilda regering utan stöd från SD vilket ju också visade sig när regeringen la sin första budget.
lövfen hade tydligen inte räknat med att sd röstar som de vill.
i läget som var efter valet hade det varit bättre om löfven gått in förutsättningslöst och snackat ihop sig med allianspartierna. då hade sannolikt ett samarbete kunnat komma till stånd. istället blev det DÖ.
Men nu är situationen likartad,skillnaden är att alliansen nu har ett nytt program som troligen lockar väljarna mer än det nuvarande rödgröna hopkoket.
Det bästa för Sverige i den situation vi har är just att s ombildar och går in för ett samarbete med alliansen. debatten igår visade just att s står närmre alliansen i de flesta frågor än med mp o v.
Budgeten är dessutom precis som Sjöstedt just i inledningen poängterade en ren v-budget.En eftergift för att få v:s röster,snacka om att Löfven är maktkorrumperad.
Enligt demoskop vann alliansen debatten och bästa partiledare var Jan Björklund.
Min egen åsikt är likartad men jag vill ge en eloge till Löfven som hade svar på det mesta och faktiskt verkade mindre tafatt än i tidigare debatter. han kom ju också in som tvåa i partiledarrankningen.
Centern saknade Annie som troligen lyft debatten något om hon varit med.
sämst kom naturligtvis Sjöstedt som mest surade och bråkade med Fridolin. Ulf
*Stintan*
Håller me Gossen där. Jan Björklund är ju vekligen patetisk. Mycke snack o liten verkstad är hans signum. Han borde inse att det är dags att kliva av.
Gossen Ruda
Du kanske bara uttrycker dig klumpigt med detta:

"om du saknar egen majoritet (som det är nu) har det ingen betydelse hur många procent du har,31 eller 41.
du får ändå inte igenom något i riksdagen.Något som Reinfeldt drog rätt slutsats av och avgick,Löfven var inte lika klarsynt.därför kom DÖ för att hålla löfven under armarna.

Redan den sista alliansregeringen regerade i minoritet men eftersom vänstersidan inte gick ihop med SD fick den sitta kvar. Man fick även igenom det mesta i riksdagen eftersom SD agerade stödparti. Eftersom Reinfeldt slank iväg med svansen mellan benen tog Löfvén på sig ansvaret att leda landet, ingen visste ju då att SD var anarkistiskt. Även alliansen insåg att man måste gå tillbaka till tiden före SD för att kunna styra landet, därför tillkom DÖ mycket på deras initiativ. Sen höll det inte, mycket pga att Ebba är en svag ledare och kunde inte hålla ihop KD. Resten av alliansen glömde snabbt vad man gemensamt kommit överens om.

Beträffande önskedrömmen att alliansen återkommer i majoritet är och förblir en dröm, det kan inget program ändra på. Dessutom med ett avhängt KD.
Mjärden
Jag fick den uppfattningen att det inte spelade någon roll att KD skrotat DÖ, de kommer att fortsätta som förut och försöka komma överens i enskilda frågor. Hur det blir med budgeten var det lite svävande, men Löfven lyckas nog på något sätt få igenom den till slut. Vad gäller flyktingströmmen tycker jag Kindberg-Batra var den som kom med konkreta förslagen som gränskontroll och TUT. SD hade ingen konkreta förslag hur man skall minska ner invandringen med 95 %, räcker inte med att hjälpa i närområdet. Björklund verkar ha gett upp helt, tror inte något kan stoppa flyktingströmmen. Så mycket klokare blev man inte efter denna debatt.

Jubbe; betr. religionsfriheten skall jag återkomma i en annan tråd, men tills dess kan du titta dig omkring på den mängd barn och ungdomar med slöjor och fotsida klädsel - tror du de har fått välja det själv ?
Jubbe063
CITAT (Mjärden @ 12-10-2015, 13:21) *
Jubbe; betr. religionsfriheten skall jag återkomma i en annan tråd, men tills dess kan du titta dig omkring på den mängd barn och ungdomar med slöjor och fotsida klädsel - tror du de har fått välja det själv ?


Ja, gör det du. Men nu består ju världen av fler religioner än islam, så varför ska lagar ändras bara för att punktmarkera den religionen, finns tusen andra sätt att komma tillrätta med problemen.
malarmaster
CITAT (Gossen Ruda @ 12-10-2015, 12:45) *
Du kanske bara uttrycker dig klumpigt med detta:

"om du saknar egen majoritet (som det är nu) har det ingen betydelse hur många procent du har,31 eller 41.
du får ändå inte igenom något i riksdagen.Något som Reinfeldt drog rätt slutsats av och avgick,Löfven var inte lika klarsynt.därför kom DÖ för att hålla löfven under armarna.

Redan den sista alliansregeringen regerade i minoritet men eftersom vänstersidan inte gick ihop med SD fick den sitta kvar. Man fick även igenom det mesta i riksdagen eftersom SD agerade stödparti. Eftersom Reinfeldt slank iväg med svansen mellan benen tog Löfvén på sig ansvaret att leda landet, ingen visste ju då att SD var anarkistiskt. Även alliansen insåg att man måste gå tillbaka till tiden före SD för att kunna styra landet, därför tillkom DÖ mycket på deras initiativ. Sen höll det inte, mycket pga att Ebba är en svag ledare och kunde inte hålla ihop KD. Resten av alliansen glömde snabbt vad man gemensamt kommit överens om.

Beträffande önskedrömmen att alliansen återkommer i majoritet är och förblir en dröm, det kan inget program ändra på. Dessutom med ett avhängt KD.

Nu händer det saker i opinionen,KD har ökat och är i denna mätning (Sifo) inte längre under spärren,de fick ett bra tillskott just för att de stoppat DÖ,det syns tydligt i mätningen.
S sjunker som en gråsten,nu nere på juholtsnivå.
Övriga partier ligger relativt still och det betyder att allianspartierna nu passerat de rödgröna i sympatier.
jag spår också att m lär öka i nästa mätning när deras nya integrationsprogram blir allmänt känt.
sett deras stämma just kring den frågan och ställer mig bakom till 90%,väl genomtänkt och mer anpassat till den generella EU-nivån.
liknande förslag finns ju också i mitt parti som har landsmöte i november.
efter det kan man börja sy ihop ett gemensamt regeringsprogram från alliansen och under 2016 sparka ut vänsterregeringen. ulf
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon