Full version: Vegeterian/vegan
malcolm
Jag anser att människan behöver kött (protein) för att leva och utvecklas normalt och förstår inte varför somliga hävdar att det lika gärna kan fås genom andra livsmedel. Visst finns det bönor etc. som innehåller mycket protein men det är långt ifrån vad tex. kött gör och jag undrar hur många av dessa vegeterianer/veganer som verkligen får i sig tillräckligt. Protein är viktigt för hjärnans utveckling, speciellt hos små barn och det finns inget annat än kött som kan komma i närheten för att tillfredställa detta behov. Vissst överkonsumeras kött, speciellt i västvärlden och många köttdjur blir illa behandlade men ändå...
Piccante
Jag äter kött så jag är ju inte vegan/vegetarian.Oavsett kost så ska man nog vara medveten om vad man äter. Jag tro inte någon svalt på 1970-talet i Sverige? Ändå har köttkonsumtionen fördubblats sedan dess. Den överkonsumtionen vi har idag är varken hälsosam eller bra för miljön heller. Vi kan lätt minska köttätandet (vi överlevde ju förr) och ändå äta en fullvärdig kost.

ska man ersätta kött helt och äta vegansk så ska man ha koll på att man får i sig alla essentiella aminosyror och proteiner. Vissa kan nog vara svårare än andra. Det räcker inte med att äta någon äcklig quornbit för de är inte så näringsrika utan man får äta baljväxter med bra proteiner.
ängsvädd
Även växter innehåller protein smile.gif

Det finns ju bevisligen människor som är vegetarianer eller veganer och mår alldeles utmärkt. Tror att det är B12 man bör äta som tillskott.
Gossen Ruda
Du malcolm, vänta bara tills Nauti vaknar. biggrin.gif Det är vår lilla forumvegan och djurrättsspecialist. Fast han har varit osynlig ett tag, har han gett upp kampen att omvända oss? Jag läste fö en artikel om att man nu kan odla köttceller i en näringslösning. Det blir inte direkt någon saftig biff, utan mer något som liknar finmalt köttförs. Det vore modellen, inget djur som behöver lida längre.
Red Top
De flesta vegetarianer/veganer äter en fullvärdig kost.

Allt handlar ju bara om att veta vad man stoppar i sig. Vegetarianer/veganer kan ofta mer om kostens innehåll och vad man bör äta än de flesta köttätare gör.

Själv äter jag fortfarande kött och fisk.
Monica M zon 4
Det går alldeles utmärkt att vara vegetarian/vegan och få i sig fullvärdig kost. Man får läsa på lite och kolla vad kroppen behöver. Jag var vegetarian i 5 år och mådde alldeles utmärkt. En hushållslärarinna i bekantskapskretsen lånade mig böcker i näringslära och hjälpte mig se till att jag fick i mig allt jag behövde.
Huggorm
Man kan nog få i sig det man behöver på vegetarisk kost, men man måste vara väldigt noggrann och hela tiden hålla koll på vad man äter. Har man inte tillgång till proteinrika bönor och annat blir det snart problem. På landsbygden i Indien såg man mycket tydligt skillnaden mellan vetegarianska hinduer och allätande sikher. Hinduerna var undernärda och stannade i utvecklingen så dom aldrig blev större än barn, medan sikherna utvecklades normalt.
Myosotis
Jag är vegetarian och det är skitsnack att man får i sig allting hur lätt som helst som t.ex. Nauti hävdar. Att låta barn växa upp på vegansk kost utan tillskott är idiotiskt. Proteiner kan man få i sig, men man kan inte bara ersätta köttproteiner med andra proteiner hur som helst, det är nästan bara soja som är fullvärdigt, annars får man kombinera olika sorters proteiner. Jag fick först järnbrist och sedan jodbrist när jag slutade äta kött. Det brukar sägas att persilja, spenat och liknade innehåller järn. Det gör det, men för det första är det fel sort och för det andra skulle man behöva äta typ 2kg persilja varje dag för att få i sig tillräckligt med järn. Jag äter tillskott från apoteket som innehåller de mineralämnen och vitaminer som är svåra/omöjliga att få i sig med vegetarisk kost. Det kan vara farligt med för mycket av vissa vitaminer och mineraler också så man ska inte heller bara stoppa i sig multivitaminpreparat hur som helst.
*Stintan*
CITAT (Myosotis @ 04-08-2010, 11:27) *
Jag är vegetarian och det är skitsnack att man får i sig allting hur lätt som helst som t.ex. Nauti hävdar. Att låta barn växa upp på vegansk kost utan tillskott är idiotiskt. Proteiner kan man få i sig, men man kan inte bara ersätta köttproteiner med andra proteiner hur som helst, det är nästan bara soja som är fullvärdigt, annars får man kombinera olika sorters proteiner. Jag fick först järnbrist och sedan jodbrist när jag slutade äta kött. Det brukar sägas att persilja, spenat och liknade innehåller järn. Det gör det, men för det första är det fel sort och för det andra skulle man behöva äta typ 2kg persilja varje dag för att få i sig tillräckligt med järn. Jag äter tillskott från apoteket som innehåller de mineralämnen och vitaminer som är svåra/omöjliga att få i sig med vegetarisk kost. Det kan vara farligt med för mycket av vissa vitaminer och mineraler också så man ska inte heller bara stoppa i sig multivitaminpreparat hur som helst.


Det är min bestämda åsikt också. Dessutom så får vuxna ta ansvar för sitt eget handlande men det kan inte barn så därför tycker jag det är förkastligt att göra barn till vegetarianer. Det är en fråga om tro och ideologi precis som religion och det tycker jag att man som förälder måste överlåta till barnen själva att bestämma om när de är stora nog att kunna fatta egna beslut.
Huggorm
Jag håller med, att dra in barnen i det är lite dumt, det blir inte direkt någon bra start på livet. Men som skrivits tidigare i tråden behöver man ju inte äta fullt så mycket kött som vi gör nu för tiden. Betydligt mindre kött, och istället lite mer fisk tror jag är bra.
*Stintan*
CITAT (Huggorm @ 04-08-2010, 13:45) *
Jag håller med, att dra in barnen i det är lite dumt, det blir inte direkt någon bra start på livet. Men som skrivits tidigare i tråden behöver man ju inte äta fullt så mycket kött som vi gör nu för tiden. Betydligt mindre kött, och istället lite mer fisk tror jag är bra.



Vilka vi? Alla äter väl inte mycket kött?
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 04-08-2010, 14:13) *
Vilka vi? Alla äter väl inte mycket kött?

Svenska folket rent generellt menar jag med "vi" den här gången.
jakob
JA så får jag väl skriva här då. Vegeterian kan man vara och må väldigt dåligt eller väldigt bra. Man kan också vara allätare och må dåligt, många barn idag äter fel och rör sig för lite...vegeterian eller köttätar ja det spelar nog mindre roll. ( JAg träffar på båda sorterna i mitt yrke, mat ersätts tyvärr av snabbmat, läsk och godis och för lite vuxenförebilder med bra martvanor, tänk tanken att läsk och snabbmat i en del länder är mycket billigare än nyttig bra mat)
Jag och min familj är vegeterianer sedan 1990. Mina tre barn har aldrig ätit kött eller fisk. Barnen är kontrollerade under hela sin uppväxt av dietist ( för det var inte så vanligt på BVC på 90 talet att barn var vegeterianer) de har fått i sig allt som behövs, och har ideal värden enligt dietist och läkre. men så har vi också varit mycket pålästa medvetna föräldrar. Min äldsta dotter kollades mycket ofta av dietist , när vi fick vårt tredje barn fick vi gå in som informatörer till föräldrar som tänkte ge sina barn vegetarisk kost.

Min familj äter tillskottet Chlorella pyrenoidosa, en mycket näringsrik alg.
Det viktiga med tillskott är att kroppen kan ta upp dem, det finns allt för många vitaminer som bara går rakt igenom pga de är för konstgjorda, eller kombineras med fel saker för att kroppen ska kunna ta upp dem.

JAg är inte vegeterian pga skäl rädda världen eller så att jag blev det var en slump, sedna kan jag tillägga att jag mår bättre nu än förr men det beror nog mycket på min medvetenhet om kost som inte fanns innan jag blev vegeterian , skulle jag vara i utsatt läge svält eller så så hade jag nog kunnat äta kött igen,( men visst hade miljön mått bättre av mindre köttkonsumtion,.)
Mina barn har varit vegeterianer från födelsen men fick som sexåringar, då de började i skolan, välja om de ville äta kött, ingen av dem gjorde det, så hos oss lagas bara kött till våra två hundar.

Du som är vegeterian och tycker det är svårt att få näringsbalans i kroppen, läs gärna boken Chlorella funktionell föda av Stig Arne Levin,du som tänker vegetarisk mat till växande barn, då är det viktigt att läsa på, det finns litteratur som hjälper en på vägen.

Ät vad du vill och må bra!
Men tyck inte till om andras människors kostval om du inte har fakta! En vegeterian kan må utmärkt på ett enkelt sätt jag vet!

mvh Jakob
Huggorm
CITAT (jakob @ 04-08-2010, 14:34) *
Mina barn har varit vegeterianer från födelsen men fick som sexåringar, då de började i skolan, välja om de ville äta kött, ingen av dem gjorde det, så hos oss lagas bara kött till våra två hundar.

Tror du att du hade fått samma svar om dom hade ätit kött till 6 års ålder, och du då frågade om dom vill gå över till en vegetarisk kost?
*Stintan*
CITAT (jakob @ 04-08-2010, 14:34) *
Ät vad du vill och må bra!
Men tyck inte till om andras människors kostval om du inte har fakta! En vegeterian kan må utmärkt på ett enkelt sätt jag vet!

mvh Jakob


Visst kan man må utmärkt på vegetarisk kost men får man inte ens ha en åsikt om att man tycker att människor ska ha rätt att välja själva? Du väljer vad du vill men varför är det självklart att du ska välja åt dina barn att vara vegetarianer? Att dom sen valde bort kött när dom började skolan är ju inte konstigt eftersom dom ju var påverkade hemifrån att inte äta kött.
Piccante
I många länder äter man ju huvudsakligen vegetariskt. Ibland är det kanske framtvingat pga resursbrist i andra fall lever man i ett överflöd av frukt och grönt om klimatet tillåter odling och det finns vilda växter att samla. Det viktiga är nog att man äter en rik varierad kost.

I fattiga delar av Asien äter man två mål kokt vitt ris om dagen. Det är iofs vegetariskt men inte nyttigt då det blir för ensidig kost.

För många som vuxit upp med traditionell kost så tror man nog att "vegetariskt" är att äta kött, sås och potatis utan köttet. Man tar bort det animaliska men ersätter inget.

Jag vet inte om jag hade fixat att leva helt som vegetarian själv för jag kan inte variera bönor hur mycket som helst men är imponerad av de som är duktiga på vegetarisk matlagning.
Whiskuchi
CITAT (*Stintan* @ 04-08-2010, 14:55) *
Du väljer vad du vill men varför är det självklart att du ska välja åt dina barn att vara vegetarianer?

Å andra sidan är det ett val att ge barnen kött också. Eller att undvika fläsk (muslimer), eller att undvika blodprodukter (jehovas vittnen). Och tänk de familjer där de vuxna är laktosintoleranta, där förvägras de stackars barnen vanlig mjölk! Staaaaaackars!
För övrigt är det lustigt (eller tragiskt?) att just barn som får vegetariskt anses vara i riskzonen för undernäring, hur många ungar är det inte som får makaroner och mamma scans köttbullar utan att någon reagerar - det är ju kött, gu'bevars!

/Whiskuchi, vegetarian sedan 1996 (utan brist på näringsämnen, jag har kollat ;-)), vars barn får äta vegetariskt hemma och vad de vill borta.

malcolm
Jag kommer aldrig att bli vegan/vegeterian, inte så mycket för näringens skull men det är ju så himla gott, gillar iof.sig vegetarisk mat också men skulle aldrig kunna avstå från en bit grillad karré. Tror på en allsidig och varierad kost med rotfrukter, grönsaker, bönor (baljväxter) och kött/fisk. Mina barn är uppväxta med kött/fisk men döttrarna säger sig inte äta "rött kött" numera vad de nu menar med det...?

Många förskräcktes när de fick veta att vi ytterst sällan drack mjölk här hemma men jag anser att mjölk är överreklamerat som livsmedel och inte är det gott heller, minns med fasa skolans mjölk under min uppväxt och hur man tvingades att dricka det ur rostfria plåtmuggar. Man tog ett djupt andetag och drack upp alltsammans i ett enda svep bara för att bli av med det, alternativet vatten fanns inte på 60-talets skolbespisningar utan alla skulle dricka samma. Mina föräldrar och bröder drack alltid mjölk till maten men jag vägrade och till slut slapp jag då jag mådde fysiskt illa av denna vita vätska. Sedan kom lättmjölken och den kunde till nöds fungera som måltidsdryck men som sagt, har aldrig tvingat mina barn att dricka mjölk. Hur har det då gått med deras tänder frågar sig kanske vän av ordning och jag kan berätta att mina tre barn, numera 18, 21 och 24 aldrig har behövt laga ett endaste hål mycket beroende av den varierade kost med bla. kött som jag serverat dem. Barnens mamma, min fd. hustru hade haft problem med sina blodvärden i hela sitt liv ända tills hon träffade mig, inte ens när hon var gravid hade hon dåliga värden vilket annars brukar vara vanligt. Jag anser inte att man skall äta massor av kött, 50 g räcker gott och väl till en måltid men visst är det smaskigt med en saftig T-bensstek eller en tjock skiva entrecote emellanåt. tongue.gif

Jag har alltid varit den som stått för planering, hemhandling och tillagning här hemma under alla år, även som gift och sammanboende. Har inga djupare kunskaper i näringslära utan levt efter devisen att lite av varje blir nog bra så det har aldrig fattats grönsaker eller frukt här hemma och det är min fasta övertygelse att det är så man skall äta för att må bra. Kosttillskott i alla ära men varför...? Allt finns ju i maten om man bara varierar den och jag fattar inte varför många föräldrar föredrar Findus och Semper istället för hemlagat mat till sina små barn, inte konstigt att så många ungar är kinkiga med maten.

Mat är lite "heligt" för mig och "Mamma Scan" med makaroner är i det närmaste portförbjudet här, har inget emot makaroner iof. sig men köttbullarna/pannbiffarna skall vara hemlagade från grunden och jag sätter en ära i att laga mat som det skall lagas även om det tar en del tid.
Whiskuchi
Ptja, ska vi vara petnoga så hade jag också alldeles utmärkta järnvärden under graviditeterna, "trots" vegetarisk kost wink.gif
*Stintan*
CITAT (Whiskuchi @ 04-08-2010, 15:16) *
Å andra sidan är det ett val att ge barnen kött också. Eller att undvika fläsk (muslimer), eller att undvika blodprodukter (jehovas vittnen). Och tänk de familjer där de vuxna är laktosintoleranta, där förvägras de stackars barnen vanlig mjölk! Staaaaaackars!
För övrigt är det lustigt (eller tragiskt?) att just barn som får vegetariskt anses vara i riskzonen för undernäring, hur många ungar är det inte som får makaroner och mamma scans köttbullar utan att någon reagerar - det är ju kött, gu'bevars!

/Whiskuchi, vegetarian sedan 1996 (utan brist på näringsämnen, jag har kollat ;-)), vars barn får äta vegetariskt hemma och vad de vill borta.


giggle.gif visste att det skulle komma. Jag undrade bara varför det är så självklart att man ska få välja allt åt sina barn. Tycker det borde finnas ett neutralläge för en del saker så barnen får välja själva när de är mogna för det.

Sen undrar jag varför man ger sin hund kött men inte sina barn detsamma. Hundar kan också må gott på vegetarisk kost.
Att jag tänker på barnen är för att jag sett på nära håll hur det kan bli trots kunniga förädrar. Barn som varit blekgrå i hyn och taniga och ofta förkylda och hängiga. Dessa barn har förvägrats en allsidig kost men var också kinkiga med maten så dom åt ju inte ens det dom fick.

För mig har det varit viktigt att lära barnen äta så allsidigt som möjligt. En valde sen att bara äta vegetariskt under några år men har återgått, mest för att hon tycker att hon missade så mycket god mat. Egna val alltså. Jag tror att det är knepigare att välja till kött om man aldrig ätit det än att välja bort det om man är van vid det.
malcolm
Jag skulle ALDRIG vilja vara tillsammans med en vegeterian/vegan!
Whiskuchi
CITAT (malcolm @ 04-08-2010, 17:19) *
Jag skulle ALDRIG vilja vara tillsammans med en vegeterian/vegan!

Oh noes, the loss! *bohooooo*
*Stintan*
Varför det ? Ni ska väl inte käka upp varandra giggle.gif
Huggorm
CITAT (malcolm @ 04-08-2010, 17:19) *
Jag skulle ALDRIG vilja vara tillsammans med en vegeterian/vegan!

Det skulle däremot inte jag ha något emot, bara jag kan få äta kött utan hon blir äcklad av det eller av mig eftersom jag äter kött
malcolm
CITAT (Huggorm @ 04-08-2010, 17:24) *
Det skulle däremot inte jag ha något emot, bara jag kan få äta kött utan hon blir äcklad av det eller av mig eftersom jag äter kött


Jag vill Inte laga två middagar
Red Top
CITAT (*Stintan* @ 04-08-2010, 17:21) *
Varför det ? Ni ska väl inte käka upp varandra giggle.gif

*Stintan*
Du kanske slipper laga nån middag alls, vem vet biggrin.gif
Chamomille
CITAT (*Stintan* @ 04-08-2010, 17:21) *
Varför det ? Ni ska väl inte käka upp varandra giggle.gif

Nämen... [attachment=53323:gapflabb.gif]
malcolm
CITAT (*Stintan* @ 04-08-2010, 17:35) *
Du kanske slipper laga nån middag alls, vem vet biggrin.gif


Det är väl så det har blivit, oberoende av kött eller inte... sweatingbullets.gif
ängsvädd
CITAT (jakob @ 04-08-2010, 14:34) *
JA så får jag väl skriva här då. Vegeterian kan man vara och må väldigt dåligt eller väldigt bra. Man kan också vara allätare och må dåligt, många barn idag äter fel och rör sig för lite...vegeterian eller köttätar ja det spelar nog mindre roll. ( JAg träffar på båda sorterna i mitt yrke, mat ersätts tyvärr av snabbmat, läsk och godis och för lite vuxenförebilder med bra martvanor, tänk tanken att läsk och snabbmat i en del länder är mycket billigare än nyttig bra mat)
Jag och min familj är vegeterianer sedan 1990. Mina tre barn har aldrig ätit kött eller fisk. Barnen är kontrollerade under hela sin uppväxt av dietist ( för det var inte så vanligt på BVC på 90 talet att barn var vegeterianer) de har fått i sig allt som behövs, och har ideal värden enligt dietist och läkre. men så har vi också varit mycket pålästa medvetna föräldrar. Min äldsta dotter kollades mycket ofta av dietist , när vi fick vårt tredje barn fick vi gå in som informatörer till föräldrar som tänkte ge sina barn vegetarisk kost.

Min familj äter tillskottet Chlorella pyrenoidosa, en mycket näringsrik alg.
Det viktiga med tillskott är att kroppen kan ta upp dem, det finns allt för många vitaminer som bara går rakt igenom pga de är för konstgjorda, eller kombineras med fel saker för att kroppen ska kunna ta upp dem.

JAg är inte vegeterian pga skäl rädda världen eller så att jag blev det var en slump, sedna kan jag tillägga att jag mår bättre nu än förr men det beror nog mycket på min medvetenhet om kost som inte fanns innan jag blev vegeterian , skulle jag vara i utsatt läge svält eller så så hade jag nog kunnat äta kött igen,( men visst hade miljön mått bättre av mindre köttkonsumtion,.)
Mina barn har varit vegeterianer från födelsen men fick som sexåringar, då de började i skolan, välja om de ville äta kött, ingen av dem gjorde det, så hos oss lagas bara kött till våra två hundar.

Du som är vegeterian och tycker det är svårt att få näringsbalans i kroppen, läs gärna boken Chlorella funktionell föda av Stig Arne Levin,du som tänker vegetarisk mat till växande barn, då är det viktigt att läsa på, det finns litteratur som hjälper en på vägen.

Ät vad du vill och må bra!
Men tyck inte till om andras människors kostval om du inte har fakta! En vegeterian kan må utmärkt på ett enkelt sätt jag vet!

mvh Jakob

Tack för intressant info smile.gif
Meriona
När jag gick på den där kursen i våras i vegetarisk matlagning så ställde jag faktiskt frågan till läraren om man verkligen fick i sig alla behövda ämnen via vegetarisk kost. Han svarade att: Mja om alla grönsaker man äter är odlade av en själv och genom att inte tillföra konstgödsel så finns det en teoretisk möjlighet att få i sig allting man behöver. MEN man kan behöva äta ofantliga mängder av vissa födoämnen, och det gäller att veta vilka, och hur roligt är det egentligen att stapla i sig kilovis av ett födoämne. Men om man köper sina grönsaker från affären, så menade han på att det inte fanns en chans i världen att få i sig alla spårämnen. Eftersom: Konstgödsel tillför ämnen (typ NPK) som hela tiden du blir berikad i överflöd av, men de olika grödorna utarmar olika spårämnen och ofta odlas samma gröda på samma plats hela tiden och därmed utarmas jorden på magnesium osv om det nu är det som tomater kräver (exempel taget ur luften, orkar inte leta igenom kurslitteraturen). Ekologiskt är väl lite bättre pga att NPK inte tillförs, men själva fattigdomen på annat är lika stor pga att man inte nyttjar "växelbruk". Obs att jag bara återger det vi fick lära oss, jag har inte kollat vidare om det stämmer.
gnon49
Ja, det gäller att äta innan maten vissnar. happy.gif
*Stintan*
CITAT (gnon49 @ 04-08-2010, 22:06) *
Ja, det gäller att äta innan maten vissnar. happy.gif


giggle.gif
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon